Что то часто банки стали накрываться - Hyundai Accent Club
Link
Hyundai Accent Club - главная страница

Клубный техцентр АВИС-Моторс

Магазин Hyundai Accent Club
автосервис
Фотогалерея
фотоархив
Магазин Hyundai Accent Club
магазин
Гараж Hyundai Accent Club
гараж клуба
Бонусы и скидки для членов клуба
скидки

своими руками

FAQ по Акценту
темы за: 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Клубный техцентр АВИС-Моторс

> AVIS-motors

Клубный техцентр (www.avis-motors.ru)
(495) 228-0350  

9 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Что то часто банки стали накрываться, что делать или ничего не делать
Alex77
сообщение 15.12.2013, 11:07
Сообщение #41
Вставить ник

Акцент клуб - это форма жизни :)
**********

Группа: Модератор
Сообщений: 13 059
Регистрация: 30.11.2004
Возраст: 43
Из: Москвы, СВАО, Северного Медведково
Спасибо сказали: 3897 раз(а)



Цитата(Андрей_99 @ 13.12.2013, 13:44) *
бу-га-га, переводи в сбер = подай Вове на олимпиаду...

Умные люди вроде Никиты Кричевского и Михаила Хазина говорят, что в кризис главное не заработать, а сохранить. И настоятельно призывали обратить внимание на госбанки. Кстати, кто ещё не разделил накопления в равной части на три валюты - стоит призадуматься. Лучшее время было 1,5 месяца назад, когда Центробанк покупал 10 млрд. и был самый низкий курс, но ещё не поздно. В следующем году чувствуется будет весело. Сбер снизил ставки по валютным вкладам 3 недели назад в 2 раза.


--------------------
Ceterum censeo AVTOVAZ esse delendam
"У нас нет антисемитизма потому, что мы не считаем евреев умнее себя." У. Черчилль.
Космическое предназначение российской цивилизации — это переработка солнечной энергии в народное горе (с) В. Пелевин.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
lesele
сообщение 15.12.2013, 12:43
Сообщение #42
Вставить ник

Одноклубник со стажем
******

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 2 528
Регистрация: 25.02.2005
Возраст: 52
Из: Russia, S-Pb
Спасибо сказали: 2093 раз(а)



По "Мастер Банку". Собственно сам банк был вполне легальной "помойкой", работающей на обналичке. При этом все "побочные" виды деятельности, вроде кредитования, депозитов и т.п. у этого банка были в полном ажуре, чтобы не палиться на мелочах. Банкротили его абсолютно злонамеренно и искуственно, при этом - противозаконно.
Для начала наш регулятор вдруг заахал, что маловато собственного капитала у банка и ему немедленно надо дозачислить 12 мильярдов, а то - ой-ой-ой! Те дозачислили, образовалась текущая дебеторская задолженность в 2 млрд. Для банка, у которого чистый доход только от обналички в 4 млрд в год - пустяк, по закону на ликвидацию долга даётся 90 дней. Но не прошло и недели, регулятор заквохал: люди пострадают!, и отозвал лицензию.
Далее - по накатанному. ВТБ выплачивает вкладчикам, за это получает из бюджета. Долги Мастер Банку выплачиваются на левые счета - с кредитуемыми договариваются за процент, сами долги признаются невозвратными. Несколько сотен миллирдов рублей уходит нужным людям. Всё за счёт вкладчиков "свыше 700" и госбюджета. Схема проста и "эффективна".

Насчёт дилера "Субару" в СПб - у него самого всё хорошо. wink.gif Свои проблемы он скинул на других.


--------------------
Hyundai Accent 1,3GL 3D хетчбек красный 2000 г.
Subaru Legacy 2,5AT седан чёрный 2004 г.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Wanderer
сообщение 15.12.2013, 13:41
Сообщение #43
Вставить ник

Нас таких единицы
********

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 8 823
Регистрация: 27.09.2006
Возраст: 38
Из: Нерезиновск, САО
Спасибо сказали: 3219 раз(а)



Цитата(lesele @ 15.12.2013, 13:43) *
Насчёт дилера "Субару" в СПб - у него самого всё хорошо. wink.gif Свои проблемы он скинул на других.

Суд еще не закончился, 14.01 очередное заседание, посмотрим.


--------------------

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Svetlana M
сообщение 15.12.2013, 17:38
Сообщение #44
Вставить ник

Запостил более 100-ки :)
***

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 200
Регистрация: 23.07.2004
Возраст: 44
Из: Москва
Спасибо сказали: 39 раз(а)



Все про "физиков" рассуждают, а ведь есть еще и "юрики", которым практически ничего не светит...((


--------------------


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Pharmaceutist
сообщение 15.12.2013, 17:56
Сообщение #45
Вставить ник

Настоящий одноклубник!
****

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 781
Регистрация: 28.02.2010
Возраст: 34
Из: Moscow, East side
Спасибо сказали: 187 раз(а)



В голове мысль закрадывается, что отъём лицензий у банков создан искусственно самим государством, чтобы пополнить казну за счёт вкладчиков. Банки предлагают народу хорошие вклады, те несут свои кровные для пополнения депозитов банка. Вся информация по рентабильности (или как там) данного банка (регионального) естесственно доступна Центробанку, т.к. он является главным лицензирующим органом РФ. И тут возникает вопрос. А не кинуть ли нам наш народ на эти вложения? Скажем, из 10 млрд выплатить только страховые, допустим, 1-1,5 млрд, а остальное себе. А то ведь итак потратились хорошо, то самую крупную мечеть в Европе поставили нахлебникам, то в строительство спорт. объектов для Олимпиады вложились, то армию и всю исполнительную власть подкормили, чтобы были за власть. Барыш за выкачку природных ресурсов - не в счёт. Эти деньги пойдут тем же власть имущим для пенсии и дальнейшего кормления своих, своих-своих и т.д. поколений. А казна то пустеет. Производства в Матушке-России давно нет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mari.S
сообщение 15.12.2013, 18:18
Сообщение #46
Вставить ник

Настоящий одноклубник!
****

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 740
Регистрация: 23.12.2005
Возраст: 23
Из: Москва
Спасибо сказали: 1379 раз(а)



http://www.mk.ru/economics/article/2013/12...e-kartinu-makov

Раскрывающийся текст
Банковский кризис может быть устроен специально для передела рынка в пользу госбанков

Пятница, 13 для российских банков оказалось знаковым числом. Похоже, Центробанк перестал доверять коммерческим кредитным учреждениям - и потому решил ввести в 160 банков своих прямых представителей. Заодно ЦБ отозвал лицензии ещё у трёх банков: Инвестбанка, Банка проектного финансирования и банка «Смоленский». Это в дополнение к лишившемуся лицензции ранее «Мастер-банку». Что происходит на рынке - «МК» расспросил первого зампреда комитета Госдумы по бюджету и налогам Оксану ДМИТРИЕВУ.

банковский кризис банки стагнация оксана дмитриева цб
Первый заместитель председателя комитета ГД по бюджету и налогам Оксана Дмитриева
фото: РИА Новости
- Оксана Генриховна, что это - начало банковского кризиса?

- Объективных причин для банковского кризиса сейчас нет. Ликвидности достаточно, катастрофических изменений на валютном рынке нет, ситуация стабильная.

- А говорят, в экономике стагнация...

- Да, в экономике стагнация, но банки мало кредитовали реальный сектор, так что это мало на чём может сказаться. Да и в реальном секторе нет банкротств, просто нет и роста. Зато предпринимаемые действия вполне могут сами спровоцировать банковский кризис. Сейчас решили ввести уполномоченных представителей ЦБ в банки, которые располагают активами свыше 50 миллиардов или вкладами свыше 10 миллиардов — это значит, представители будут практически во всех банках, за исключением малых. Это значит, что мы переходим к какой-то другой системе, а вся существующая система надзора — не действует. Но тогда надо пересматривать закон о банках и банковской деятельности, о Центробанке. Более того: зачем тогда приватизировать госбанки, которые составляют основную долю рынка, Сбербанк и ВТБ24? Если треб такой жесткий госконтроль, пусть они и остаются госбанками.

- А в чём смысл тогда принимаемых изменений?

- Мне кажется, у нас во всех направлениях делаются какие-то движения без какого-то анализа сути. Если мы говорим: «Всё, мы не справляемся, не можем осуществить надзор без того, чтобы послать своего представителя в каждый банк» - то почему одновременно мы говорим, что государство должно выходить из капитала ВТБ, ВТБ24 и Сбербанка? Почему осуществляем приватизацию пактов акций, зачем?

- Может, это какая-то перестройка банковской системы накануне кризиса?

- Нет, мне кажется, это просто отдельные телодвижения без единой стратегии. Они даже вопрос себе такой не задают. Что значит «будет установлен надзор за системно значимыми банками?» Раньше мы говорили: вот банки, которые входят в АСВ — включайтесь, вкладывайте, несите деньги. А теперь принятое решение будет означать: «вот системно значимые» банки — за ними будет надзор, их будут спасать, а вот эти «несистемно значимые», туда вообще не идите. Или наоборот: вот тут есть контроль, а там, значит, контроля нет — туда пойдём делать «прачечную» для отмывания денег.

- Каким образом всё это спровоцирует кризис?

- Паника! Помните картину Маковского «Крах банка»? Ну вот. Банковская сфера зависит от позиции вкладчиков. У вас может не быть никакой объективной причины, но все вкладчики пришли, потребовали свои деньги, переложили их в соседний банк. И ваш банк оказался на грани кризиса. А если все так начнут лихорадочно брать и перекладывать из одного банка другой...

- Это коснётся только одного банка или возникнет «эффект домино»?

- «Домино» не будет, потому что у нас основная доля рынка, особенно розничного, приходится на банки с госучастием. А у них если что-то требует средств, они тут же требуют государственной помощи, которая им тут же даётся. Поэтому любые ошибки стратегии будут гаситься вливаниями из непосредственно бюджета или за счёт различных ресурсов и рычагов Центрального банка. Мне не кажется, что тут можно спровоцировать сильный кризис, поскольку нет для этого оснований, но раскачать ситуацию можно. И заставить потом расплачиваться за ошибки дополнительным выделением средств тоже возможно.

- Но если ситуация рукотворная, то кто-то должен....

- Будут ли за это нести ответственность чиновники из Центробанка? Вряд ли.

- … то кто-то должен получать от этого выгоду, иначе зачем всё затевать. Кто выгодоприобретатель?

- Мне трудно сказать, что за этим стоит. Но сложные движения в банковской сфере могут предприниматься в связи со вступлением России в ВТО, поскольку так или иначе будет либерализация в банковской сфере и приход к нам иностранных банков. А значит, будет усиливаться конкуренция.

- Ведущие игроки пытаются застолбить свою долю рынка, пока не пришли конкуренты с Запада?

- Да, это может быть попытка перегруппировки сил, а для некоторых — и вывод активов. Потому что я больше чем уверена, что в истории с «Мастер-банком» после того, как вывели активы, банк потерял интерес для собственника, теперь его можно банкротить.

- А что делать в этой ситуации простым людям: Заберёшь деньги — спровоцируешь панику, не забирать — тоже как-то страшно...

- Я не могу ответить честно на данный вопрос. Я не могу ответить так, чтобы провоцировать панику, и не могу отвечать нечестно. Дело в том что в банковской сфере слово материально. От слова зависит поведение многочисленных субъектов, и в этом смысле сами эти телодвижения со стороны Центробанка может спровоцировать - причём не то, на что они рассчитывали, а с точностью до наоборот. Поэтому я вам и не могу ответить на этот вопрос. Каждому придётся его решать самостоятельно.

материал: Наталья Рожкова
теги: банковский кризис, банки, стагнация, оксана дмитриева, цб
материал размещен 13 декабря 2013 в 20:14, просмотров: 25053



--------------------
Hyundai Elantra New (2009)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мурзилка
сообщение 15.12.2013, 19:52
Сообщение #47
Вставить ник

Нас таких единицы
********

Группа: Модератор
Сообщений: 8 002
Регистрация: 10.07.2006
Возраст: 37
Из: Russia, Москва, САО
Спасибо сказали: 3182 раз(а)



Цитата(Pharmaceutist @ 15.12.2013, 18:56) *
В голове мысль закрадывается, что отъём лицензий у банков создан искусственно самим государством, чтобы пополнить казну за счёт вкладчиков. Банки предлагают народу хорошие вклады, те несут свои кровные для пополнения депозитов банка. Вся информация по рентабильности (или как там) данного банка (регионального) естесственно доступна Центробанку, т.к. он является главным лицензирующим органом РФ. И тут возникает вопрос. А не кинуть ли нам наш народ на эти вложения? Скажем, из 10 млрд выплатить только страховые, допустим, 1-1,5 млрд, а остальное себе. А то ведь итак потратились хорошо, то самую крупную мечеть в Европе поставили нахлебникам, то в строительство спорт. объектов для Олимпиады вложились, то армию и всю исполнительную власть подкормили, чтобы были за власть. Барыш за выкачку природных ресурсов - не в счёт. Эти деньги пойдут тем же власть имущим для пенсии и дальнейшего кормления своих, своих-своих и т.д. поколений. А казна то пустеет. Производства в Матушке-России давно нет.
Я об этом уже выше писал.


--------------------
С уважением,
Александр

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vodila
сообщение 15.12.2013, 20:35
Сообщение #48
Вставить ник

Запостил более 100-ки :)
***

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 219
Регистрация: 14.10.2009
Возраст: 33
Из: дзержинск, нижегород. обл
Спасибо сказали: 96 раз(а)



Однажды с приятелем беседовали по поводу сохранения "свободных" грошей и пришли к одному и тому же. Вкладывать нужно в недвижимое имущество, но поскольку у обоих нет столько чтобы купить хотя бы сотку земли или квадратный метр квартиры, то нужно просто покупать вещи выбирая уже качество а не ориентироватся по минимальной цене. И тогда крушение банков или других "пирамид" колыхать не будет.



--------------------
Раскрывающийся текст
http://www.9maya.ru
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alex77
сообщение 15.12.2013, 21:38
Сообщение #49
Вставить ник

Акцент клуб - это форма жизни :)
**********

Группа: Модератор
Сообщений: 13 059
Регистрация: 30.11.2004
Возраст: 43
Из: Москвы, СВАО, Северного Медведково
Спасибо сказали: 3897 раз(а)



Цитата(vodila @ 15.12.2013, 21:35) *
Вкладывать нужно в недвижимое имущество

В случае чего это самый неликвидный актив. Плюс ко всему имеющего недвижимое имущество легче всего доить посредством налогов, т.к. администрируются они элементарно. Но можно сдавать - тут вован с димоном сломают себе шею, но при такой системе этих налогов не увидят.


--------------------
Ceterum censeo AVTOVAZ esse delendam
"У нас нет антисемитизма потому, что мы не считаем евреев умнее себя." У. Черчилль.
Космическое предназначение российской цивилизации — это переработка солнечной энергии в народное горе (с) В. Пелевин.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
LEO333
сообщение 15.12.2013, 22:42
Сообщение #50
Вставить ник

Настоящий одноклубник!
****

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 830
Регистрация: 10.07.2008
Возраст: 48
Из: Ярославль
Спасибо сказали: 1251 раз(а)



Пока и на дни насущные не хватает,не говоря о Банках,так что Пох...на них и особо не заморачиваюсь,да и вообще погорели бы они все,глядишь мож полегче кому-то стало-бы...(сори если ошибаюсь).Самый лучший банк енто 3х литровый ,стеклянный,и спрятаный глубоко в подполье...


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
malishboymax
сообщение 16.12.2013, 8:46
Сообщение #51
Вставить ник

Одноклубник со стажем
******

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 4 044
Регистрация: 29.10.2010
Возраст: 30
Из: Ульяновск
Спасибо сказали: 1732 раз(а)



Цитата(LEO333 @ 15.12.2013, 23:42) *
Пока и на дни насущные не хватает,не говоря о Банках,так что Пох...на них и особо не заморачиваюсь,да и вообще погорели бы они все,глядишь мож полегче кому-то стало-бы...(сори если ошибаюсь).Самый лучший банк енто 3х литровый ,стеклянный,и спрятаный глубоко в подполье...

Красиво жить не запретишь...
Про банк 3х литровый не согласен в корне, инфляция скушает все твои труды...
Щас сам думаю что делать, есть не большая сумма, вот думаю в банк положить или продолжать в 3х литровой хранить


--------------------
Был...МТ-1 Серый 16кл 2005г 160тыс пробег

Есть: TOYOTA COROLLA 2008г.в.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
RaiN
сообщение 16.12.2013, 8:50
Сообщение #52
Вставить ник

Одноклубник со стажем
******

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 1 853
Регистрация: 25.03.2006
Возраст: 33
Из: Москва
Спасибо сказали: 727 раз(а)



Цитата(malishboymax @ 16.12.2013, 9:46) *
Цитата(LEO333 @ 15.12.2013, 23:42) *
Пока и на дни насущные не хватает,не говоря о Банках,так что Пох...на них и особо не заморачиваюсь,да и вообще погорели бы они все,глядишь мож полегче кому-то стало-бы...(сори если ошибаюсь).Самый лучший банк енто 3х литровый ,стеклянный,и спрятаный глубоко в подполье...

Красиво жить не запретишь...
Про банк 3х литровый не согласен в корне, инфляция скушает все твои труды...
Щас сам думаю что делать, есть не большая сумма, вот думаю в банк положить или продолжать в 3х литровой хранить

Золото покупай, золото.


--------------------
Hyundai Accent МТ/2 Серебристый.2006
Hyundai Tucson 2л АТ 4WD
Opel Zafira Tourer Cosmo 2l diesel 165hp
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
malishboymax
сообщение 16.12.2013, 8:56
Сообщение #53
Вставить ник

Одноклубник со стажем
******

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 4 044
Регистрация: 29.10.2010
Возраст: 30
Из: Ульяновск
Спасибо сказали: 1732 раз(а)



Цитата(RaiN @ 16.12.2013, 9:50) *
Золото покупай, золото.

Не выгодно, налогами задушат да и разница курсов покупки и продажи, не то что с прибылью - с убылью останешься + инфляция


--------------------
Был...МТ-1 Серый 16кл 2005г 160тыс пробег

Есть: TOYOTA COROLLA 2008г.в.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
malishboymax
сообщение 16.12.2013, 9:07
Сообщение #54
Вставить ник

Одноклубник со стажем
******

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 4 044
Регистрация: 29.10.2010
Возраст: 30
Из: Ульяновск
Спасибо сказали: 1732 раз(а)



Цитата(AVedeneev @ 16.12.2013, 10:04) *
А где хранить деньги, чтобы в течении пары лет накопить хотябы первоначальный взнос на квартиру (для москвы это 1,5...2 млн.руб.) я хз...

Оптимистичненько так... 1,5 ляма за пару лет...у нас можно однушку купить за эти деньги где нить в спальном районе


--------------------
Был...МТ-1 Серый 16кл 2005г 160тыс пробег

Есть: TOYOTA COROLLA 2008г.в.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
DIМKA
сообщение 16.12.2013, 9:58
Сообщение #55
Вставить ник

Одноклубник со стажем
******

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 1 701
Регистрация: 20.10.2008
Возраст: 35
Из: Ю.бУтОвО
Спасибо сказали: 489 раз(а)



Моё мнение,что после Олимпиады2014 произойдет БУМ,в качестве деноминации,девальвации или ещё чего...
Как было в 90-ых или 93-ем не помню уже(
Но что-то будет...


--------------------
KIA Sportage 2,0АТ(141 л.с.) Opel Astra 1.4 turbo(140л.с.) Jeep Cherokee 2014,2.4L,9AT(177 л.с.)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
shutingcat
сообщение 16.12.2013, 10:02
Сообщение #56
Вставить ник

Одноклубник со стажем
******

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 1 766
Регистрация: 17.09.2010
Возраст: 45
Из: днище
Спасибо сказали: 1881 раз(а)



Силён!!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей_99
сообщение 16.12.2013, 10:26
Сообщение #57
Вставить ник

Одноклубник со стажем
******

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 4 579
Регистрация: 7.07.2008
Возраст: 35
Из: Москва САО
Спасибо сказали: 1072 раз(а)



Цитата(AVedeneev @ 16.12.2013, 10:04) *
Цитата(RaiN @ 16.12.2013, 9:50) *
Золото покупай, золото.


Золото имеет смысл покупать, если вкладываешь деньги на длительный период (не менее 2...3 лет), так как курсы покупки и продажи очень различаются...

А где хранить деньги, чтобы в течении пары лет накопить хотябы первоначальный взнос на квартиру (для москвы это 1,5...2 млн.руб.) я хз...


1.5-2 ляма для покупки квартиры-вообще ни о чем, если только первоначальный взнос для подмосковной однушки из которой выбираться 2 часа.


--------------------
темно-серый АТ-5 (июль 2008).
Серебристая Октавия 1.8TSI АКПП REVO st.1

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Belgar
сообщение 16.12.2013, 11:53
Сообщение #58
Вставить ник

Одноклубник со стажем
******

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 1 010
Регистрация: 31.03.2009
Возраст: 35
Из: СПб
Спасибо сказали: 345 раз(а)



Брат президента в Мастере работал... Случайность?


--------------------


Нет у меня больше ни этого номера ни машины...

ford focus 2004 серебряный

за рулем или мама или я...
Мои интересы здесь: Клуб Речных Туристов СПб
http://vkontakte.ru/spbkrt
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vodila
сообщение 16.12.2013, 12:01
Сообщение #59
Вставить ник

Запостил более 100-ки :)
***

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 219
Регистрация: 14.10.2009
Возраст: 33
Из: дзержинск, нижегород. обл
Спасибо сказали: 96 раз(а)



Так подскажите знающие люди как уберечься от инфляции, бесчестия банкиров и кабалы брокеров?

PS: матрац не предлагать



--------------------
Раскрывающийся текст
http://www.9maya.ru
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
пан4
сообщение 16.12.2013, 12:41
Сообщение #60
Вставить ник

Акцент клуб - это форма жизни :)
**********

Группа: Модератор
Сообщений: 12 922
Регистрация: 16.02.2008
Возраст: 48
Из: Элиста, Республика Калмыкия, 08 RUS
Спасибо сказали: 7310 раз(а)



Цитата(vodila @ 16.12.2013, 13:01) *
Так подскажите знающие люди как уберечься от инфляции, бесчестия банкиров и кабалы брокеров?

PS: матрац не предлагать


никак не уберечся, тока если не отречься от мирской жизни и не уйти в монастырь smile.gif


--------------------
ВАЗ 2106, чёрный, 1986(б/у)
Hyundai Accent МТ-1, серебро, 2007(новая)
Hyundai i30, 1,6 МКПП Classic, чёрный, 2010, чипован

С уважением, Вячеслав.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

9 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 17.10.2017, 4:56

Клубный техцентр АВИС-Моторс